воскресенье, 08 июня 2008
Иной раз, глядя на молодых человских девушек и парней, прогуливающихся с коляской или же с ребенком я не понимаю этих молодых мамаш и папаш. И пусть даже ребенок действительно еще может не понимать назначения банок и бутылок в руках своих родителей, но на мой взгляд прогуливать собственное чадо, потягивая пиво или алкогольный коктейль - дикость.
Перечитываю "Vita Nostra" Дяченко и в очередной раз погружаюсь в шикарную атмосферу психоломки. В этой книге авторы очень близко подошли к пониманию самопостроения. Очень близко, пусть и не вплотную...
-
-
08.06.2008 в 21:10-
-
08.06.2008 в 21:11Молодые родители со спиртным в руках вызывают в лучшем случае непонимание, в хутьшем - неконтролируемую брезгливую гримасу. А если ещё и с сигаретами...
брррр...
-
-
08.06.2008 в 21:14Он очень быстро начинает это понимать. Тем более, некоторые из таких "родителей" считают, что дать чаду глоток пива - это нормально.
-
-
08.06.2008 в 21:23Tashka_
некоторые из таких "родителей" считают, что дать чаду глоток пива - это нормально.
не верю(
-
-
08.06.2008 в 21:25-
-
08.06.2008 в 21:27да уж, в наше время приличными считаются почему-то именно такие семьи...
-
-
08.06.2008 в 21:28не верю(
А зря. Если уж кое-где разрабатываются нормы по количеству алкоголя для детей, то...
-
-
08.06.2008 в 21:31Где?
-
-
08.06.2008 в 21:34А я таких знаю(
-
-
08.06.2008 в 21:43Нет, на самом деле, и мама и папа очень приличные, серьезные люди. Просто курение они не считают чем-то вредным и не видят, что подают детям плохой пример. А ругаться матом - я имела ввиду: выпили, закусили, и начали шутить в стиле "мат-перемат". Естественно, не обращая внимания, что маленькие Вовочка (4 года) и Ева (7 лет) все слышат и наматывают себе на ум. Дети они вообще очень умные...
-
-
08.06.2008 в 21:56-
-
08.06.2008 в 21:56Могу промахнуться, тк читал/а статью и тут же про нее забыл/а, но, кажется, в ЮК...
-
-
08.06.2008 в 22:08Я некурящая, но тоже взбесило.
-
-
08.06.2008 в 22:10Я это к чему...
В некоторых странах, вино детям давать считается нормальным, разумеется совсем чуть-чуть, и все же.
Отличие этих стран от, скажем Украины или Росии в том, что там на протяжении многих веков выращивали виноград и делали вино. И у них просто выработался фермент нейтрализующий действие алкоголя. Вот не вредит он им, и все тут.
Так что...
-
-
08.06.2008 в 22:25Что-то не припомню, чтобы Англия относилась к странам, где выращивают виноград. Это раз. ПИВО и ВИСКИ к виноградникам имеют крайне малое отношение. Это два. Ферменты ферментами, но приучать детей к алкоголю с младых ногтей - это неумно и по просту преступно. Кстати, сама Великобритания на данный момент вполне официально страдает от массового алкоголизма. Видимо, последствие вашей так называемой "нормы".
В любом случае, насколько я помню, в названых вами странах исторически так сложилось, что алкоголь детям давали в весьма ограниченных количествах по большим праздникам. А учитывая, что вино никогда не было дешевым удовольствием, то было бы странно, если бы его стали переводить на детишек.
И еще. В данном случае я имею в виду детей до 6-7 лет.
-
-
08.06.2008 в 22:30в весьма ограниченных количествах по большим праздникам.
Слушай, еще же существует церковное причастие. Там же тоже вино дают. И детям, между прочим - однажды со мной такое случилось, не помню уж почему.
-
-
08.06.2008 в 22:35-
-
08.06.2008 в 22:36И часто в Средние (хотя бы) века детей причащали вином? Особенно, не в городах, а где-нибудь в глуши? А что было в дохристианский период?
Просто мне кажется, что для того, чтобы образовалась устойчивость к алкоголю и именно с очень юного возраста не одна тысяча лет нужна. Столько времени у людей, даже в "виноградных" регионах просто не было. Плюс, тогда требуется "спаивание" 100% населения, чего, я думаю, тоже вряд ли наблюдалось...
-
-
08.06.2008 в 22:40Хм, ну тоже верно. Я в этом вопросе ни разу не специалист, свой точный возраст, к которому воспоминание относится, не помню...
Gabriel-Larka Gonzalez
Ну, в общем, да... Но, наверное, все же не тысячи, а сотни лет. )))
-
-
08.06.2008 в 22:41Что-то не припомню, чтобы Англия относилась к странам, где выращивают виноград. Это раз. ПИВО и ВИСКИ к виноградникам имеют крайне малое отношение. Это два.
Хм... а я такое сказала?
Ферменты ферментами, но приучать детей к алкоголю с младых ногтей - это неумно и по просту преступно.
а я спорю?
Кстати, сама Великобритания на данный момент вполне официально страдает от массового алкоголизма. Видимо, последствие вашей так называемой "нормы".
Моей? Извините, завтра же отменю всякие нормы. Сегдня времени нет - диплом.
А учитывая, что вино никогда не было дешевым удовольствием, то было бы странно, если бы его стали переводить на детишек.
Так это было раньше, а я про теперь. Хотя смотря какое вино. И в те времена когда вино не было дешовым удовольствием встречались семьи с разним достатком.
И еще. В данном случае я имею в виду детей до 6-7 лет.
разбавленное вино*уточнила* Впрочем, предлагаю вернуться на пару-тройку веков назад в какую-нить Грецию и провести антиалкогольную пропаганду.
-
-
08.06.2008 в 23:00с пяти начинают допускать, однако детям наливают не более чайной ложки кагора.
в средние века, как ни странно ситуация была похожей. дело в том, что дети до семи лет не допускаются к исповеди. и хотя это не является препятствием для причащения, считалось что им это не нужно.
подозреваю что дело тут скорее в экономии было)
-
-
08.06.2008 в 23:02Если вы забыли, то напоминаю, что я изначально говорил/а именно о Великобритании (ЮК). Поэтому ваше последующее утверждение вполне можно отнести и ней тоже.
Выглядит именно так.
Удачи с дипломом!
Разумеется. Вот только как-то так ведется, что семьи с достатком, позволяющим поить детишек вином, почему-то не составляют подавляющего большинства народонаселения. Я в историческом плане.
Все равно сомневаюсь, что детей регулярно поили вином. Пусть даже и разбавленным. А чтобы у ДЕТЕЙ образовалась устойчивость к алкоголю, надо долго и целенаправленно работать над этим. В течение пары тысяч лет - к сожалению, у челов организм меняется не слишком быстро... Чай, не крысы все же...
Впрочем, предлагаю вернуться на пару-тройку веков назад в какую-нить Грецию и провести антиалкогольную пропаганду.
А нафига мне это сдалось?
Lindwurm
Маловато будет. Даже при средней продолжительности жизни челов в период до века так 17 в 40 лет.
-
-
08.06.2008 в 23:03Угу, там всего ложечка и была. Мне это показалось страшной гадостью )))
дети до семи лет не допускаются к исповеди. и хотя это не является препятствием для причащения, считалось что им это не нужно. подозреваю что дело тут скорее в экономии было)
Я где-то слышала, что считается, что дети, умершие до 7 лет, все попадают в рай. Может, поэтому? Типа, грехов у них нет, поэтому и исповедоваться не в чем, и причащаться не надо...
-
-
08.06.2008 в 23:05Вот я к этому и веду. А в той статье, что я читал/а, выходило, что нормы разрабатываются для детей ДО 7 лет. И там речь уж точно не о ложечке кагора в воскресенье!
-
-
08.06.2008 в 23:09*хмыкнула* вы там ещё сказали "кажется"
*пожала плечами* Даже не собираюсь доказывать обратное.
Спасиб, но норму я не озвучивала. Я только сказала, что давать детям алкоголь отнють не ново.
А взрослые пьющие вино, конечно не в счет. А у южан имунитет к алкоголю - факт.
А крысы просто живут меньше.
А нафига мне это сдалось?
Вы так возмущаетесь, что я подумала...
Или это я вас раздражаю?
-
-
08.06.2008 в 23:16по поводу самих норм - я скорее согласен с ЮЭ-ТУ. Другое дело что многое зависит от региона. В Итаклии скажем все исторически запущено было. с римских времен.
-
-
08.06.2008 в 23:18Я просто не помню статью дословно, а ссылку как-то не сохранил/а. Но, раз она меня заинтересовала, то можно предположить, что речь идет именно о ЮК. Другие страны меня интересуют гораздо меньше. Особенно, то, что твориться в них сейчас.
А я предлагаю вам это сделать? *удивленно*
А еще, что это нормально... *хмыкает*
Разумеется. Угу... И южане не спиваются... *фыркает* И мы говорили о детях, леди. И есть разница, в каком возрасте данный фермент начнет вырабатываться...
Правильно. Я вообще-то о том же.
Много думать иногда бывает вредно
Нет, меня сейчас все раздражает.
-
-
08.06.2008 в 23:26да я верю, верю.
*хмыкнула*
потому что для них это было нормально.
Я заметила, о ком мы говорили.
Он в принципе вырабатывается, когда в организм попадает алкоголь.
Ну если вредно...
*поняла, что лишняя. ушла*