Хм, хочется добавить пару слов о том, что из этого набора текстов читал...
КАК??! Ну как можно писать об эрлийцах, совершенно не понимая Семьи? Как можно назвать эрлийку Опунцией? Кактусом то есть... Цветуечек с колючками...
Как можно фантазировать насчет рабовладельческого строя у Семьи, организованной по типу монастырского ордена?
Да за такие фики надо отлучать от книжных магазинов и сетевых библиотек!

И да, если уж меня, совсем не фаната ТГ это задело... ИМХО, значит это полное дерьмо.

Остального не читал, и видимо - слава всем богам.

Sheath, Как можно назвать эрлийку Опунцией?
За гранью фантастики вообще!
Более того, в одной из работ, какой-то изощрённой фантазией не иначе, несчастных то озером обзовут, то «тяпом». Про последнее особенно подбрасывает, тоже мне, нашли братцев-медвежат. : (

Как можно фантазировать насчет рабовладельческого строя у Семьи, организованной по типу монастырского ордена?
Ну, это сейчас их кот наплакал, поэтому ни о каком таком вот этом и речи быть не может, факт. В затронутые же автором истории времена чего только быть не могло. Более-менее монастырский орден (какой именно? их у челов тьма-тьмущая!) - у Эрли тоже именно сейчас. А тогда ... вот, совсем недавно, буквально вчера в средние века церковники едва ли не анафеме подвергали тех, кто призывал рабов к бегству. Или ... или ... хотя, некоторые монастыри давали убежище особенно удачливым бегункам ... но заграбастать себе беглого на территории церковного убежища, но вне самого здания матушки-церкви - милое дело!

К чему это я столько напечатал-то ... всё может быть!

Идальга, "Он с детства быстро схватывал простые заклинание, которые работали в их захолустье." - а что, есть заклинания, которые не работали в их захолустье?
Для себя я эту мысль переработал в том плане, что местные пользовали те заклинания, которые были проще, доступней и нужней в обиходе. Для всяких там т.н. бытовых травм. Это как умение наложить шину и полный провал поставить аппарат Елизарова самостоятельно. : )

Версия жития-бытия эрлийцев в до-Земное время во мне отторжения не нашла, т.к. с каноном уже долгое время как не пересекался (межавторский цикл не в счёт, прочитал и забыл), и всех этих заморочек и нюансов буквально не заметил. Они таким тонким слоем размазаны по серии книг, что хоть плачь, хоть смейся. И в этом разрезе благодушно прощается фикрайтерам многое, по причине - а хрен его знает, как оно было. Тем более, что на мой вкус написано более-менее так, что в описываемую историю мне удалось поверить.

Для миди про полыхающего Льегу ну и разгром устроил. : )
По поводу работы с Источником хочу поговорить. Просто эта тема для меня зыбкая и я в ней плаваю, как кусок пенопласта в проруби. Может, подразумевалась работа с ним напрямую? Ну, наподобие вестника в Войны начинают неудачники (кажется), когда тот руль от Колодца у зелёных отобрал. Ведь так, в «повседневнке», гарке-то для чего такой массой энергии оперировать? А то, что гарки отдельно, маги отдельно, вроде упоминалось В круге времен? Я про тот эпизод, в котором осский Лабиринт от затопления спасали. Точнее, осов эвакуировали.

Сорренга, Доминиканец, ну дофантазироваться можно до чего угодно, вплоть до размножения навов бинарным делением по типу амеб. Но вот есть такая наука - гигиена. Она учит, что на все есть свои предельно допустимые уровни/значения. Так вот у подобных фантазий тоже должны они быть.

Сорренга, Доминиканец,
Но почему это должен расшифровывать читатель?
Либо надо пояснять, какая зависимость заклинания от места, либо перестроить фразу.))

Откровенно говоря, мне просто нелогичность текста не нравится. И фиг с ним с бытом эрли - сделаем допущение - я всего лишь написал, что именно я не верю в это. Но вот навы, пришедшие всем скопом за Источником без всякой разведки - странно. И уж тем более странно, что после фразы "мы целители" Ярга их сразу не забрал с собой на Землю.

По поводу работы с Источником хочу поговорить. Просто эта тема для меня зыбкая и я в ней плаваю, как кусок пенопласта в проруби. Может, подразумевалась работа с ним напрямую? Ну, наподобие вестника в Войны начинают неудачники (кажется), когда тот руль от Колодца у зелёных отобрал. Ведь так, в «повседневнке», гарке-то для чего такой массой энергии оперировать? А то, что гарки отдельно, маги отдельно, вроде упоминалось В круге времен? Я про тот эпизод, в котором осский Лабиринт от затопления спасали. Точнее, осов эвакуировали.

Так работа напрямую и подразумевается. Но я в тексте не видел отсылки к тому, что Ортегу подключат к Источнику на постоянной основе (впрочем, это как раз и не имеет смысла), а именно обучение работе с Источником. Соотстветсвенно повторюсь: навы слишком прагматичны, чтобы упускать из обучения сильного мага, способного работать с Источником саму по себе работу с Источником, чтобы умел. Их слишком мало - таких магов. И нелогично возражать такому обучению - никто же не говорил, что Ортега станет советником и будет работать с Источником постоянно. Просто он должен это уметь. На всякий случай.
Там, к слову, как раз Бога держал много воды, магически. Потому что он - гарка. И он умеет работать с мощными заклинаниями.
И я не спорю о том, что есть разделение на специализации - это логично. Я говорил именно про ярко выраженную кастовость в тексте: раз гарка, не лезь не в свое дело.
А то, что гарка почти (ну, например, кроме того же Доминги, может и еще кого-то) каждый нав в Доме - это автор благополучно забыл.

Sheath, да о какой гигиене тут может идти речь? Опунция вполне себе порядочное растение. Мне как-то даже из неё ликёр дарили. И в этом свете для меня что упомянутые ранее Курвус с Ляпсусом, что эта разнесчастная Опунция, - имена равного порядка. Тем более если применять их в разрезе вселенной Тайного города, то это озеро, ошибку, кактус назвали эрлийскими именами, а не наоборот. А то получается, что тому же мастеру Браге с горя этой самой брагой только и остаётся, что упиться. Куда там наву Ирге, мальчику-ягодке, ни разу ни динь-динь?

Идальга, вот нет! Не надо мне текст справочник.
Но с тем, что фраза для восприятия немного корявая, согласен.

... нелогичность текста ...
Спасибо з пояснение.

И уж тем более странно, что после фразы "мы целители" Ярга их сразу не забрал с собой на Землю.
Так они же ещё сами там не закрепились? Так, наметили цель. А после, когда уже развернули полноценное открытое противостояние первым созданиям Спящего, тогда и ... рекрутировали, пусть будет, рекрутировали в свои ряды? Впрочем, в этом вопросе у меня тоже огромадный такой пробел в знаниях. : (

Бога. Точно же. Голова моя дуршлаг.
Нет, ну а если всё-таки допустить мысль, что Ортеге в своё время удалось переубедить, что будучи воином, он ... ну, как бы будет более полезен Нави? И его доводы, способности, мнение в конце концов, оказались учтены? Ему, Ортеге, был предоставлен выбор. Даже при кризисе с духом первого князя навам предоставлен выбор идти вслед за «легендой», или остаться, вот я о чём.
Да и не все Советники единогласно осудили предложение комиссара. Да, комиссара. Вот ещё - в качестве боевых магов, умеющих и имеющих право работать с самим Источников, я думаю что ранее (очень ранее, когда их было много) для этих целей использовались аккурат комиссары. А так как их сейчас остался ровно один шт., то и возникшая налицо необходимость взяться за обучение способного к этому Ортегу, имеющего все предпосылки, но в своё время забросившему «углублённое изучение материала», вызвала в умах приверженцев традиций вполне объяснимый диссонанс. И после «первой волны» двое из троих советников вполне спокойно выразили своё мнение, один только бывший Льега остался «гневно полыхать».)
Вот.

P.S. За этим предлагаю дискуссию свернуть.
Я узнал и принял к сведению твоё мнение, поделился своим, и менять его не собираюсь. : )
Спасибо за диалог.

Сорренга, Доминиканец,
Одна фраза, что "из-за особенностей планеты здесь работали только такие арканы" - например, не есть справочник. А если это не подразумевалось, то автор не верно выразился и это пропустили беты.

Так они же ещё сами там не закрепились? Так, наметили цель. А после, когда уже развернули полноценное открытое противостояние первым созданиям Спящего, тогда и ... рекрутировали, пусть будет, рекрутировали в свои ряды? Впрочем, в этом вопросе у меня тоже огромадный такой пробел в знаниях. : (
Да вспоминая любые войны - лекари нужны сразу. Тогда потери меньше. А хорошие лекари тем ценнее, что можно выиграть быстрее, если воины на ноги становятся почти сразу.

Нет, ну а если всё-таки допустить мысль, что Ортеге в своё время удалось переубедить, что будучи воином, он ... ну, как бы будет более полезен Нави?
Да вот и есть в этом главный вопрос.
Нет противоречия - воин или воин-сильный маг. Его просто нет и зачем его было придумывать, создавать кастовую систему мне не понятно. Тогда как, что мешает стать еще лучшим боевым магом, овладев арканами на уровне Источника?
У Чуди командоров войны далеко не один. У Люди Дочери Журавля уровня "жрица" - нормальное дело. А этот уровень позволяет работать с Источником. И просто поэтому, что одно не противоречит другому - а именно быть и оставаться гаркой и уметь работать с Источником - для меня ломается вся логика текста.
И отсюда ползут все остальные проблемы.

Мы просто дискутируем по интересному вопросу. Каждый волен оставаться при своем мнении, так что если обсуждение не интересно - не вопрос.

Да собственно я почему предлагаю свернуть дискуссию - для себя я её ресурсы исчерпал. Поделился своим мнением, восполнил пробелы в каноне, выслушал иное мнение, с частью согласился, с частью - остался при своих, которые не собираюсь ни навязывать ни менять. Сама по себе тема для обсуждения интересная, но, повторюсь, для себя я в ней всё прояснил. Смысл мусолить оставшийся жмых?
А так побеседовать было интересно и познавательно во всех планах.

Сорренга, Доминиканец,
ДА не вопрос.

Сорренга, Доминиканец, Вообще речь шла о принципе. И ответ касался взаимоотношений эрлийцев внутри семьи.
Ну а насчет опунции - если авторы той хрени, что выдается за фик, так и не увидели систему имен внутри почти каждой Семьи... то и опунция конечно сойдет за имя...